Википедия:Кандидаты в добротные статьи/15 октября 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Старая Брянь (пещера)[править код]

Памятник природы пещера-грот в Бурятии с петроглифами, являющимися объектом культурного наследия России федерального значения — Godevuit (обс.) 12:27, 15 октября 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий:
  • анонс: являющимися объектом культурного наследия России федерального значения — всё-таки какое культурное наследие у памятника? Skklm15 (обс.) 18:16, 31 октября 2023 (UTC)
    • сама пещера является памятником природы регионального значения, а писаница находящиеся в ней — памятником археологии, объектном культурного наследия России федерального значения. Godevuit (обс.) 05:07, 27 октября 2023 (UTC)
♦ Тогда надо указать об этом в тексте, например в разделе "Писаницы". Skklm15 (обс.) 09:03, 28 октября 2023 (UTC) Skklm15 (обс.) 17:47, 28 октября 2023 (UTC)
  • грот … расположенный на высоте 120—130 метров над долиной реки Шабур. Пещера находится на правом берегу Брянки. При чём здесь долина Шабур?;
    • пещера расположена в долине реки Шабур при впадении её в Брянку, недалеко от устья. Поэтому кто-то из АИ указывает это как берег Брянки (в верховьях она носит название Шабур), кто то что в долине Шабур, что правильнее, если посмотреть по карте местности; Godevuit (обс.) 05:07, 27 октября 2023 (UTC)
♦ Не согласен. Река Шабар (не Шабур) не впадает в Брянку, а Брянка носит в верховьях название Шабар, т. е. Брянка является продолжением реки Шабар после «стрелки» реки Байцы. Наглядно видно на карте → [1]. В источнике → [2] на стр. 1 указана Брянская впадина (долина это разновидность впадины), а не Шабарская (или Шабурская); там же на стр. 4 сказано в долине р. Брянка в 1 км к юго-востоку от с. Старая Брянь. Для водного реестра здесь Брянка и Шабур единый водный объект. Но в статье должна быть более подробная география объекта. В этом источнике → [3] на стр. 107 правому борту долины реки Брянь (или правого берега, как угодно). Источники могут ошибаться. Проанализировав их, можно сделать правильный вывод. Skklm15 (обс.) 09:03, 28 октября 2023 (UTC) Skklm15 (обс.) 17:47, 28 октября 2023 (UTC)
♦ Далее: примерно в 1,5 — 1,7 км юго-восточнее села Старая Брянь … Расстояния не выдерживают критики. Это проверяется. Включаем линейку на карте и замеряем от центра села (по автодороге [можно указать]) ≈ 4,5 км, от края села ≈ около 3-х км (расстояния всегда указываются от примерного центра населённого пункта); даже по прямой от центра — не менее 3-х км, а от края села ≈ 2,5 км. Skklm15 (обс.) 09:03, 28 октября 2023 (UTC) Skklm15 (обс.) 18:16, 31 октября 2023 (UTC)
  • Да, поэтому я указал к каждому значению расстояния, в каком источнике оно приведено. Думаете вообще убрать? Не думаю что указывать можно по карте, высчитав это расстояние, не будет ОРИСС? Godevuit (обс.) 11:28, 28 октября 2023 (UTC)
  • соответственно "Географическое положение" требует уточнения и зачем для одной строчки данного раздела аж 5 сносок?; Skklm15 (обс.) 18:16, 31 октября 2023 (UTC)
    • аналогично выше изложенному, для уточнения как в разных источниках, плюс в каких то указано что в 1,5 км, где то в 1,7 км выше Старой Бряни, уточнил откуда эти цифры взял. Godevuit (обс.) 05:07, 27 октября 2023 (UTC)
  • "История исследований":
скалькированы — слово требует комментария значения (можно строчного);
пояснил термин. Godevuit (обс.) 11:26, 28 октября 2023 (UTC)
передала Алексею Васильевичу Тиваненко для публикации — кто такой?, которому были переданы копии;
пояснил кратко кто такой. Godevuit (обс.) 11:26, 28 октября 2023 (UTC)
знаменитый исследователь Алексей Павлович Окладников — слово «знаменитый», имхо, лишнее и в каких отношениях мог находиться Тиваненко по отношению к Окладникову, который ему поручает изучить памятник;
слово «знаменитый» убрал, Тиваненко был учеником Окладникова, написал про это в пояснению кто такой и чем знаменит Тиваненко. Godevuit (обс.) 11:26, 28 октября 2023 (UTC)
В 1992 году зачистка … — зачистка требует викификации или комментария (можно строчного);
пояснил значение термина. Godevuit (обс.) 11:26, 28 октября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий:

Коллега, посмотрите обсуждение на форуме → про раздел географическое положение. Раздел всё-таки надо поправить. Если по аналогии со статьями о населённых пунктах, то расстояние (в большинстве случаях) указывается от центра НП до объекта и даже без ссылок. Потому что это очевидный факт. Skklm15 (обс.) 07:02, 29 октября 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий:
♦ поручил А. В. Тиваненко изучить памятник. Слово «поручил» предполагает какую-то административную зависимость Тиваненко от Окладникова. Так указано в источниках?
♦ в источнике[1]: "...Посетил этот петроглиф и А. П. Окладников, который после осмотра древних изображений поручил нам изучить памятник." Тиваненко был учеником А. П. Окладникова, в каком подчинение он находился в этот момент не находил информацию. Попробую поискать. Godevuit (обс.) 18:34, 1 ноября 2023 (UTC)
♦ в этом же источнике в введение сказано: "С 1975 г. по совету А.П. Окладникова автор настоящего исследования занимается петроглифами Бурятии. В составе объединённой историко-археологической экспедиции Бурятского института общественных наук Бурятского научного центра СО АН СССР и Министерства культуры Бурятской АССР, а позже археологической экспедиции Этнографического музея народов Забайкалья автору удалось посетить не только все 88 ранее известных петроглифов края, но и обнаружить более 100 новых местонахождений". Так как он был его учеником, по всей видимости Окладников поэтому и поручил ему изучить этот памятник. Godevuit (обс.) 09:50, 5 ноября 2023 (UTC)
♦ археологический отряд выявил наличие культурного горизонта эпохи бронзы. Кроме наскальных рисунков в культурном слое, по которому определялся возраст пещеры, никаких предметов эпохи бронзы не было найдено. Если нет, то как определён возраст пещеры? Skklm15 (обс.) 16:23, 1 ноября 2023 (UTC)
♦ про находки в найденных мною источников не было информации, также как и возраст, просто был приведен и всё. Godevuit (обс.) 18:34, 1 ноября 2023 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. В целом, требованиям ВП:ТДС статья соответствует. На будущее совет автору не делать по возможности абзацы из одного предложения, а объединять близкие по тематике предложения в один абзац (например, 1973 и 1974 годы в хронологии). — Красныйхотите поговорить? 05:08, 4 января 2024 (UTC)

  1. ↑ Тиваненко А. В. Древнее наскальное искусство Бурятии: Новые памятники / Ответственный редактор Васильевский Р. С. — Новосибирск: Наука. Сибирское отделение, 1990. — 208 с.[4]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/15_октября_2023&oldid=135332738